Preuves d'existence de dieu

Leonidas a écrit:Donne moi le lien ,je ne suis pas un adepte de "Sciences et vie "

Ah désolé d'avoir repondu aussi tard , je l'ai acheté pas téléchargé . Et j'ai chercher sur les torrents pas trouvé désolé

.

"MAURCIE BUCAILLE"
-titre: LA BIBLE LE CORAN ET LA SCIENCE!

-edition: SEGHERS

.....................un livre que je viens de finir!

ou encore cherchez "LE CORAN" traduit par HAMIDULLAH...admirable!

j'en ai une autre traduction, mais je préfere celle de HAMIDULLAH

il y a aussi des livres en arabes, je m y aventure pas trop!!


vous y trouverai certaines réponses trog longues ,trop variées que je ne citerai que quelques exemples!


en exemple:

le CORAN parle du big bang il y a de cela 14 siecles :

versets21-30 "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte (Ratqan) ? Ensuite Nous les avons séparés (Fataqa) et fait de l'eau toute chose vivante."



je n'ai pas trouvé le verset sur l'origine gazeuse des planetes, cet aprém je le publie....


l'embryogénese:





Allah dit : "nous avons créé l'homme d'une quintessence de "boue". Puis, nous le plaçâmes en tant que goutte de sperme dans une enceinte sûre (Utérus). puis nous avons transformé la goutte de sperme en un caillot de sang (Alaqa*). Puis nous avons transformé le caillot de sang en bouillie. Puis, nous avons transformé la bouillie en os. puis, nous avons revêtu les os de chair." Coran (Sourate 23 / versets 12 à 14)


ici la traduction de alaqa est differente d'un auteur à un autre, je crois qu'elle s'assimile plus à quelque chose qui s'accroche qu'à un caillot de sang....selon hamidullah, et Maurice Bucaille.

DJFAY ....

Croire en un dieu, évite bien des déprimes...... !









ah si vous connaissez celui qui publie ça!( n'est ce pas shun )

j'ai lu tt les msgs postés ( aucun pr défendre l'antithése ? manque d'ésprits scéptique ) bn voila je vs pose ce ptit problém qui va vs embéter chuiya et il va vs aider disant a etre des pérsonnes scépetiques, donc voila :
en se basant ur le principe de causalité qui dit que : chaque phénoméme d ce monde est du a une cause précise bien détérminé ( lés mémes causes conduisent aux mémes conséquences , autrement di) ex : oeuvre due a l'ouvrier (d'une maniére générale ) si on suit notre raisonnement jusqu'a l'infini on va en arriver au dévin qui est le créateur ( et créature au méme temps ) qui n'as pas de créateur ==> principe contrarie ?? ie : tt chose est soumise a cette théorie éxcépté dieu ?? pk ? est ce le principe qui n'est pas parfait ? ou disant c'est le genre 'éxcéption qui confirme la régle ?
voila mn problém , donc discutons ca f la "table ronde " ,,,

21/12/2012 .. la date de la fin du monde
si vous me croyez pas faite une recherche

Dr.[D]re a écrit:21/12/2012 .. la date de la fin du monde
si vous me croyez pas faite une recherche

Il y a déjà un sujet sur ça : https://refuge-zone.forumpro.fr/faites-decouvrir-f20/21-decembre-2012-fin-du-monde-t796.htm

la chose qui je n'est pas compris c : ((((((d'une maniére générale ) si on suit notre raisonnement jusqu'a l'infini on va en arriver au dévin qui est le créateur ( et créature au méme temps ) qui n'as pas de créateur ==> principe contrarie ?? ie : tt chose est soumise a cette théorie éxcépté dieu ?? pk ? est ce le principe qui n'est pas parfait ? ou disant c'est le genre 'éxcéption qui confirme la régle ? )))))))

vous etes allez trop loin dans votre raisonement parceque avant d'arrivé au grand tous puisssant je me souviens en principe qu'au niveau du lyssé vous avez fait un cour sur ça et il cette problimatique que toute phenomene est du à une cause et alors il y 'a un homme qui est ElCHIKH ELGHAZALi RAHIMAHOU ALLAH qui a dis le contraire en ce justifiant de l'histoire de sayidina ibrahim 3alayhi essalam dont l'hitoire est bien connue et decrite au niveau du coran "WA KOULANA Y4A NARO KOUNI BARDAN WA SALAMAN 3ALA IBRAHIM"" et la malgrer qu'il a eu du feu mais le prophet ibrahim 3layhi elssalam n'etait pas brulé alors que tour au tour il y'avait du grand feu .....ça c 1
2 à propos du grand pussant notre createur ....ça vous allez rentrer FI 3ILM ELGHAYB et vous etes trés loin pour fair une table rond sur cette question alors que dans noutre coran il y a sourat EL IKHLASSE (((9oul HOUA ALLAHO AHADE ALLAHO ELSSAMADE LAM YALID WA LAM YOULED WALAM YAKOUN LAHOU KOUFOUAN AHAD)))) donc il faut ce contenter de cela et point final parceque en reflchissant on va aller à une porte fermé et tu va devenir comme on dit MOULHID

justbch a écrit:la chose qui je n'est pas compris c : ((((((d'une maniére générale ) si on suit notre raisonnement jusqu'a l'infini on va en arriver au dévin qui est le créateur ( et créature au méme temps ) qui n'as pas de créateur ==> principe contrarie ?? ie : tt chose est soumise a cette théorie éxcépté dieu ?? pk ? est ce le principe qui n'est pas parfait ? ou disant c'est le genre 'éxcéption qui confirme la régle ? )))))))

vous etes allez trop loin dans votre raisonement parceque avant d'arrivé au grand tous puisssant je me souviens en principe qu'au niveau du lyssé vous avez fait un cour sur ça et il cette problimatique que toute phenomene est du à une cause et alors il y 'a un homme qui est ElCHIKH ELGHAZALi RAHIMAHOU ALLAH qui a dis le contraire en ce justifiant de l'histoire de sayidina ibrahim 3alayhi essalam dont l'hitoire est bien connue et decrite au niveau du coran "WA KOULANA Y4A NARO KOUNI BARDAN WA SALAMAN 3ALA IBRAHIM"" et la malgrer qu'il a eu du feu mais le prophet ibrahim 3layhi elssalam n'etait pas brulé alors que tour au tour il y'avait du grand feu .....ça c 1
2 à propos du grand pussant notre createur ....ça vous allez rentrer FI 3ILM ELGHAYB et vous etes trés loin pour fair une table rond sur cette question alors que dans noutre coran il y a sourat EL IKHLASSE (((9oul HOUA ALLAHO AHADE ALLAHO ELSSAMADE LAM YALID WA LAM YOULED WALAM YAKOUN LAHOU KOUFOUAN AHAD)))) donc il faut ce contenter de cela et point final parceque en reflchissant on va aller à une porte fermé et tu va devenir comme on dit MOULHID

t'as compri au moins mn probléme?? "_"!

oui...sauf si vous avez des explications ...merci

justbch a écrit:oui...sauf si vous avez des explications ...merci

okay, sauf que tu n'as pas répondu a mn dilemme ... ?

j t belle et bien repondue....!!!!!!!!!

Si "lam yalid walem youled" alors comment ça se fait qu'il existe, il veut une réponse pas "c'est 3ilm elgheib, faut pas y penser"

je pense que j'ai bien ecrit ça en bleu......!!!!!!!!

T'as peur de devenir un moulhid alors tu veux pas penser à cette question "est ce que dieu existe" ?

Je crois que tu as peur de découvrir que tu n'es pas réellement convaincu de l'existance de dieu .

Moi je pense que si on ne se pose jamais réellement cette question sur l'existance de dieu et sur l'origine de l'univers , si on ne se sent pas convaincu de tout ça ça ne sert à rien de se voiler la face , apres tout le premier verset du coran est "i9ra2 bismi rabika" et non "lam yalid wa lam youlad" , i9ra2 dans le sens large et vaste du mot y compris réfléchir à l'existance de dieu et à l'origine de l'univers et tout ce qui va avec !

Glasyeur a écrit:Je crois que tu as peur de découvrir que tu n'es pas réellement convaincu de l'existance de dieu .

qui moi.....soubhana allah ....j'ai rien di...moi j'ai posé ((lam yalid wa lam youled)))pour repondre à ((((((d'une maniére générale ) si on suit notre raisonnement jusqu'a l'infini on va en arriver au dévin qui est le créateur ( et créature au méme temps ) qui n'as pas de créateur ==> principe contrarie ?? ie : tt chose est soumise a cette théorie éxcépté dieu ?? pk ? est ce le principe qui n'est pas parfait ? ou disant c'est le genre 'éxcéption qui confirme la régle ? )))))))..à part ça elhamdollah....

Glasyeur a écrit:T'as peur de devenir un moulhid alors tu veux pas penser à cette question "est ce que dieu existe" ?

Je crois que tu as peur de découvrir que tu n'es pas réellement convaincu de l'existance de dieu .

Moi je pense que si on ne se pose jamais réellement cette question sur l'existance de dieu et sur l'origine de l'univers , si on ne se sent pas convaincu de tout ça ça ne sert à rien de se voiler la face , apres tout le premier verset du coran est "i9ra2 bismi rabika" et non "lam yalid wa lam youlad" , i9ra2 dans le sens large et vaste du mot y compris réfléchir à l'existance de dieu et à l'origine de l'univers et tout ce qui va avec !

tu te contredi mn vieu!!!!!
d'une part 'ikra9 bissmi rabika "
d'autre part "je me pose pas 7quéstion " ya une incompatiblité énorme,bréf a mn avis les gensne se posent pas cette quéstion ne pourront jamais arriver a un degré elevé de piété et de foi ^^^!!! bréf ,,je vous conseille de lire quélques livres de niezstch et de spinonza .

Nazel a écrit:

Glasyeur a écrit:Je crois que tu as peur de découvrir que tu n'es pas réellement convaincu de l'existance de dieu .

insensé !

jinchuriiki a écrit:
d'autre part "je me pose pas 7quéstion " ya une incompatiblité énorme,bréf a mn avis les gensne se posent pas cette quéstion ne pourront jamais arriver a un degré elevé de piété et de foi ^^^!!! bréf ,,je vous conseille de lire quélques livres de niezstch et de spinonza .

Euh ... je ne me souviens pas avoir dit que je ne me poserais pas cette question , comprendre quelque chose avant de le commenter est la moindre des choses quand meme .

Glasyeur a écrit:

jinchuriiki a écrit:
d'autre part "je me pose pas 7quéstion " ya une incompatiblité énorme,bréf a mn avis les gensne se posent pas cette quéstion ne pourront jamais arriver a un degré elevé de piété et de foi ^^^!!! bréf ,,je vous conseille de lire quélques livres de niezstch et de spinonza .

Euh ... je ne me souviens pas avoir dit que je ne me poserais pas cette question , comprendre quelque chose avant de le commenter est la moindre des choses quand meme .

intuitvment parlons =)

jinchuriiki a écrit:

Glasyeur a écrit:

jinchuriiki a écrit:
d'autre part "je me pose pas 7quéstion " ya une incompatiblité énorme,bréf a mn avis les gensne se posent pas cette quéstion ne pourront jamais arriver a un degré elevé de piété et de foi ^^^!!! bréf ,,je vous conseille de lire quélques livres de niezstch et de spinonza .

Euh ... je ne me souviens pas avoir dit que je ne me poserais pas cette question , comprendre quelque chose avant de le commenter est la moindre des choses quand meme .

intuitvment parlons =)

Il n'y a pas de place à l'intuition ,Dans un débat tu écris une réponse en fonction du message précédent -aussi explicites que possible , sans sous entendus et en veillant bien à utiliser chaque mot dans son contexte hein - et ainsi de suite , enfin bref je pense que tu n'as toujours pas compris mon message relis le autant de fois qu'il faut pour le comprendre .

See ya .

Glasyeur a écrit:

jinchuriiki a écrit:

Glasyeur a écrit:

jinchuriiki a écrit:
d'autre part "je me pose pas 7quéstion " ya une incompatiblité énorme,bréf a mn avis les gensne se posent pas cette quéstion ne pourront jamais arriver a un degré elevé de piété et de foi ^^^!!! bréf ,,je vous conseille de lire quélques livres de niezstch et de spinonza .

Euh ... je ne me souviens pas avoir dit que je ne me poserais pas cette question , comprendre quelque chose avant de le commenter est la moindre des choses quand meme .

intuitvment parlons =)

Il n'y a pas de place à l'intuition ,Dans un débat tu écris une réponse en fonction du message précédent -aussi explicites que possible , sans sous entendus et en veillant bien à utiliser chaque mot dans son contexte hein - et ainsi de suite , enfin bref je pense que tu n'as toujours pas compris mon message relis le autant de fois qu'il faut pour le comprendre .

See ya .

lol relire tn msg autant de fois pr le comprendre ^^ , j'ai entendu l'autre fois quélqu'un qui disait " mérite dabord puis demande " , donc pr relire un msg autant de fois comme tu le dis il doit avoir un sens profond et philosophique pas comme le tien !!!!!

C'est dans le sang des Algériens ça c'est pas croyable , chriki on n'est pas là pour se disputer si j'estime que tu n'as pas compris mon message c'est juste que je trouve que tu ne l'as pas compris , ça ne veut pas dire que je remet en questions tes capacités à comprendre mais plutot que je trouve ta réaction vis à vis de mon message est celle de quelqu'un qui n'a pas pris le temps de lire et qui s'est précipité à répondre .

Et puis franchement je n'ai ni le temps ni l'envi de continuer cette discussion sans queue ni tete , qui ne bute à rien , si j'ai répondu là c'est juste par respect !

Maintenant ce post est dédié à la discussion à propos de l'existence de dieu , si c'est pour parler de compréhension de messages d'autrui autant ouvrir un nouveau sujet , wela go flood .

A bientot

A Moi le tour !

Les athées utilisent comme premier "argument" que les croyants ne peuvent prouver l'existence de Dieu, certes les preuves peuvent dépasser certains esprits mais les "arguments" ne sont pas ce qui manque. si on venait à "prouver" l'existence de Dieu, les arguments ne se résumeront-ils pas a un fait certains ?! De là on n'aurait que des croyants .. .. Dieu nous a donné de quoi puiser nos arguments .. .. mais de là à aller à une 'certitude' il nous laisse le choix.. ..
La conviction doit s'appuyer sur une source.. .. Tous nos gestes sont expliqués, il en est pareil pour notre foi.
Ma croyance se fait à travers le livre de Dieu .. .. Pour moi c'est la plus complèt des arguments : le Coran .. .. Je ne peu rester indifférente devant un tel ouvrage .. .. Aussi 'bien fait' que la nature 'PARFAITE' qui nous entoure .. ..C'est 'le mode d'emploi' de cette vie .. ..Seul son 'créateur' peut en savoir autant.. ..Comme toute chose construite par son constructeur ..
L'existence de Dieu a été contredite par plusieurs avis.. ..Mais le coran c'est de la matière, c'est un écrit sous nos yeux .. .. qui jusqu'à présent n'a pu être démenti.. ..


Puis à Bou3lem :
Voici un passage du magazine Science & Vie qu'a cité Glayseur :

Rien qu'en nous regardant chaque matin dans le miroir, il y a pourtant
de quoi douter : notre corps, si fonctionnel et si complexe pourrait il
être apparu sans un minimum de planification ? De même, la nature
qui nous semble tellement "bien faite", le hasard seul peut il en être
responsable ? Eh bien... oui, affirment les biologistes. C'est même la
seule explication. "Si le hasard n'avait pas existé, la vie telle que
nous la connaissons aujourd'hui n'existerait bonnement pas, résume sans
ambages le professeur Alain Pavé, directeur du CNRS-Guyanne. Il n'y a
pas d'autre processus naturels, spontanés, que l'intervention du hasard
pour permettre la diversification"

Ainsi, cet aléatoire qui nous déroute tant à non seulement droit de
cité chez les biologistes, mais ces derniers lui reconnaissent tout les
mérites! Plus ils avancent dans leurs recherches, plus ils se rendent
compte que le hasard s'avère la meilleure diversité du vivant... et
cela jusque dans l'intimité même de nos cellules. L'exemple le plus
frapant ? La fécondation. Sur des millions de spermatozoïdes, un seul
arrive à l'ovule et le féconde. Pourquoi lui plutôt qu'un autre ?
Question de hasard... Lequel fait plutôt bien les choses

Pff .. .. Et voilà qu'ils se permettent de parler au nom de tout les biologistes .. .. et qu'en est-il des scientifiques qui sont persuadé que le hasard n'est qu'exuse à ce qu'on ne peut encore expliqué..