Preuves d'existence de dieu

Ispiratia a écrit:A Moi le tour !

Les athées utilisent comme premier "argument" que les croyants ne peuvent prouver l'existence de Dieu, certes les preuves peuvent dépasser certains esprits mais les "arguments" ne sont pas ce qui manque. si on venait à "prouver" l'existence de Dieu, les arguments ne se résumeront-ils pas a un fait certains ?! De là on n'aurait que des croyants .. .. Dieu nous a donné de quoi puiser nos arguments .. .. mais de là à aller à une 'certitude' il nous laisse le choix.. ..
La conviction doit s'appuyer sur une source.. .. Tous nos gestes sont expliqués, il en est pareil pour notre foi.
Ma croyance se fait à travers le livre de Dieu .. .. Pour moi c'est la plus complèt des arguments : le Coran .. .. Je ne peu rester indifférente devant un tel ouvrage .. .. Aussi 'bien fait' que la nature 'PARFAITE' qui nous entoure .. ..C'est 'le mode d'emploi' de cette vie .. ..Seul son 'créateur' peut en savoir autant.. ..Comme toute chose construite par son constructeur ..
L'existence de Dieu a été contredite par plusieurs avis.. ..Mais le coran c'est de la matière, c'est un écrit sous nos yeux .. .. qui jusqu'à présent n'a pu être démenti.. ..


Puis à Bou3lem :
Voici un passage du magazine Science & Vie qu'a cité Glayseur :

Rien qu'en nous regardant chaque matin dans le miroir, il y a pourtant
de quoi douter : notre corps, si fonctionnel et si complexe pourrait il
être apparu sans un minimum de planification ? De même, la nature
qui nous semble tellement "bien faite", le hasard seul peut il en être
responsable ? Eh bien... oui, affirment les biologistes. C'est même la
seule explication. "Si le hasard n'avait pas existé, la vie telle que
nous la connaissons aujourd'hui n'existerait bonnement pas, résume sans
ambages le professeur Alain Pavé, directeur du CNRS-Guyanne. Il n'y a
pas d'autre processus naturels, spontanés, que l'intervention du hasard
pour permettre la diversification"

Ainsi, cet aléatoire qui nous déroute tant à non seulement droit de
cité chez les biologistes, mais ces derniers lui reconnaissent tout les
mérites! Plus ils avancent dans leurs recherches, plus ils se rendent
compte que le hasard s'avère la meilleure diversité du vivant... et
cela jusque dans l'intimité même de nos cellules. L'exemple le plus
frapant ? La fécondation. Sur des millions de spermatozoïdes, un seul
arrive à l'ovule et le féconde. Pourquoi lui plutôt qu'un autre ?
Question de hasard... Lequel fait plutôt bien les choses

Pff .. .. Et voilà qu'ils se permettent de parler au nom de tout les biologistes .. .. et qu'en est-il des scientifiques qui sont persuadé que le hasard n'est qu'exuse à ce qu'on ne peut encore expliqué..

Ispiratia a écrit:Euh si tu parles de l'article de Science et Vie .. .. Bein celui ci n'est pas un de mes arguments .. .. Je l'ai posté parce qu'il a été demandé dans les premières pages de ce topic .. ..

Sinon Je ne crois pas avoir utilisé d'argument scientifique pour l'instant .. .. Mais, quand tu dis je 'Vérifie le coran par la science' j'ai pas trop compri ta phrase.. .. Mais je réponderais comme même par : 'Si' j'ai fais allusion à la science ( comme tu le dis ) c'est pour aller d'une croyance et réalité commune pour enfin arriver à l'exception ' le Coran' .. .. Son exception : un écrit datant de plus de 1400 ans et qui porte un des plus grands secrets de la science découvert 'assez' récemment .. ..

Hum Voilà Donc .. ..

Ispiratia a écrit:'Les mathématiques' est une science qui n'a pas de pouvoir mais dont on se sert pour résoudre des problèmes certes .. .. Mais quelques soit leur nature tu te trompes, on a pas encore trouvé le résultat à toute équation différentielle .. .. Sinon Bein les mathématiques c'est comme de la physique une autre science qui nous permet de comprendre certains phénomènes .. ..

Mais sinon, Je ne vénère pas les maths


PS : peut-on revenir à notre sujet ?

Glasyeur a écrit:Tout le monde n'est pas comme toi : à chaqu'un son raisonnement .

justbch a écrit:donc pour l'existence de dieu tu resone comme un mathematicien je pense meme si on utulise se raisonement c pas tous le monde qui va comprendre ....imaginant qu'il y a eu mou3jiza comme pour la causalité avec l'histoire de saydna ibrahim qui etait entouré de feu et sachant que le feux brule mais le prophete 3alayhi essalam n'a pas etai brulé !!!!!!!!!!!!!!!!!! donc mathematiquement parlant c pas justifiable.......

jinchuriiki a écrit:t'aimes quoi alors ? la lécture ? lire un truck puis se dire "ahh ca c'est surement vrai " et pk cela ? et bein psk c'est écrit ^^

Tu Juges comme tu respires .. .. Tu mens aussi comme tu respires .. .. Parce que j'ai pas 'écrit' de phrase aussi cru .. .. Puis j'aurais juré que Nietzche et Spinoza étaient pas la genre à lancer de jugement tel un bonjour .. ..

jinchuriiki a écrit: moi ofait je ne fonctionne pas comme sa ,

jinchuriiki a écrit: j'utilise plutot des raisonnements mathématiques(fondés sur la logique....)comme c'est c'est illustré sur mn problém ( qu'on a pas encore décortiquer) par exemple : la probabilité d'éxistance , la principe de causalité , la modélisation de l'harmonie dpr e l'univers pas une simple eqt mathématique ...., donc si utilise pas les maths pr argumenter ^^ , t'auras du mal a convaincre les gens et mettre ds leurs téte tn idée .

Je ne vois en aucun cas pourquoi me reférer aux maths .. . Puisque la plupart des gens passent leurs cursus scolaire à détester les maths C'est pas moi qui vais changer ça ..
Mais si tu me faisais part de tes 'problèmes mathématiques' puis ça serait sympa d'avoir aussi la réponse au problème pour ne pas contredire TON ancien poste
Fais partager ton idée .. .. Et stp me demande pas d'aller voir la 1re page parce que j'ai pas compris quelle partit était le problème .. ..


A ta relecture

jinchuriiki a écrit:

justbch a écrit:donc pour l'existence de dieu tu resone comme un mathematicien je pense meme si on utulise se raisonement c pas tous le monde qui va comprendre ....imaginant qu'il y a eu mou3jiza comme pour la causalité avec l'histoire de saydna ibrahim qui etait entouré de feu et sachant que le feux brule mais le prophete 3alayhi essalam n'a pas etai brulé !!!!!!!!!!!!!!!!!! donc mathematiquement parlant c pas justifiable.......

tout est justifiable , il suffit juste de connaitre tt les variables et les dimensions , c'est sur si on se référencie sur notre époque ( ou bien méme l'époque d'abraham )on ne pourra pas justifier vu qu'il ya plus d'inconnus que de données.

Ispiratia a écrit:

jinchuriiki a écrit:t'aimes quoi alors ? la lécture ? lire un truck puis se dire "ahh ca c'est surement vrai " et pk cela ? et bein psk c'est écrit ^^

Tu Juges comme tu respires .. .. Tu mens aussi comme tu respires .. .. Parce que j'ai pas 'écrit' de phrase aussi cru .. .. Puis j'aurais juré que Nietzche et Spinoza étaient pas la genre à lancer de jugement tel un bonjour .. ..

jinchuriiki a écrit: moi ofait je ne fonctionne pas comme sa ,

Je sais pas comment démontrer ça mathématiquement, mais une chose est sure moi =/= Moi

jinchuriiki a écrit: j'utilise plutot des raisonnements mathématiques(fondés sur la logique....)comme c'est c'est illustré sur mn problém ( qu'on a pas encore décortiquer) par exemple : la probabilité d'éxistance , la principe de causalité , la modélisation de l'harmonie dpr e l'univers pas une simple eqt mathématique ...., donc si utilise pas les maths pr argumenter ^^ , t'auras du mal a convaincre les gens et mettre ds leurs téte tn idée .

Je ne vois en aucun cas pourquoi me reférer aux maths .. . Puisque la plupart des gens passent leurs cursus scolaire à détester les maths C'est pas moi qui vais changer ça ..
Mais si tu me faisais part de tes 'problèmes mathématiques' puis ça serait sympa d'avoir aussi la réponse au problème pour ne pas contredire TON ancien poste
Fais partager ton idée .. .. Et stp me demande pas d'aller voir la 1re page parce que j'ai pas compris quelle partit était le problème .. ..


A ta relecture

justbch a écrit:

jinchuriiki a écrit:

justbch a écrit:donc pour l'existence de dieu tu resone comme un mathematicien je pense meme si on utulise se raisonement c pas tous le monde qui va comprendre ....imaginant qu'il y a eu mou3jiza comme pour la causalité avec l'histoire de saydna ibrahim qui etait entouré de feu et sachant que le feux brule mais le prophete 3alayhi essalam n'a pas etai brulé !!!!!!!!!!!!!!!!!! donc mathematiquement parlant c pas justifiable.......

tout est justifiable , il suffit juste de connaitre tt les variables et les dimensions , c'est sur si on se référencie sur notre époque ( ou bien méme l'époque d'abraham )on ne pourra pas justifier vu qu'il ya plus d'inconnus que de données.

à votre avis qu'elle est l'inconnu dans l'histoire d'ibrahim 3layhi elssalam!!!!!!

jinchuriiki a écrit: sympa tn jeu de mots ^^!! ( un vrai labyrinte ^^'), ca parle plus de notre problém mais plus tot de de l'histoire d'amour entre les lycéens et les mathématiques ( ps : frenchement que ce que jné a sérrer heinn !!!) et puis jtai pas jugé c'est plus tot toi qui a mal-compri le truck , j'ai di que le raisonnement que tu a utiliser pr défendre ta thése est trés faible stéril au méme temps ^^ et je trouve qu'il est incompatible avc la nature du problém que j'ai posé c'est tt !!!

jinchuriiki a écrit:et pr te donner une démo des mathématiques , euh je pense que ca vaut pas trop la peine ^^ tt lmonde sait calculer , le problém c'est comment réaliser un modéle mathématique a partir d'un problém physique ce qu'on appéle la modélisation donc voila , c'est sace que j'aimerais voir ds ce topic mais vu que ya que des fans de "science et vie " je pense pas qu'on va pouvoir bouger la roue , bréfffffffffff t'aurai du dire plu tot que c'est pas tn truck les
maths et que t'as pas besoin de comprendre les chose d'une maniére
rationnélle disant chuiiya fiha barakatt lool ( ca marriv dés fois mais
pas en maths ) entre parenthése hein !!!.

et tu crois que seul les maths peuvent faire bouger la roue ? Eh! Il y a tout un monde à l'extérieur !
Donc quand on essaie de comprendre ça ne vaut pas la peine .. .. et quand on essaie de défendre son point de vue c'est 'qu'on a pas besoin de comprendre ga3'

jinchuriiki a écrit:ahh tiens que ce t'as pas compri au début f le problém ? je me suis pas fait bien comprendre ? et pourtant ^^ !!! ma3liche a sidi inbastoulkoum el hala : voila tt chose éxistante nécéssite un origine ( principe de causalité confirmé et validé ) donc ma quéstion dieu n'est pas soumi a ce principe ? si non , pk ? si oui c'est quoi son origine ? voila faut juste avoir du courage pr se poser des quéstion et arréter ces pensées traditionnélles qui n'arrétent pas de se propager ds notre société et qui font encore et encore des victimes voila voilou voiliiiiiiiiiiiiiiii

Ah tiens ! Je descends de mon estrade pour pouvoir comprendre ton problème .. .. J'aurais espérée que tu fasses la même chose .. .. .. Sinon pour répondre à ton problème .. .. Dieu fait l'exception à TOUS les principes de cette vie, il ne peut etre soumis à une ressemblance humaine ou à quelque chose de cette vie .. .. Sinon pourquoi le vénère-t-on s'il y deux comme lui ?
C'est ce que je disais auparavant .. .. prouver l'existence de Dieu pour moi serait l'un des grands défis de notre temps, parce que là tout le monde sera 'convaincu' de son existence .. ..On est bien loin de là.. .. On est pas dans un temps ou il y a un prophète pour pouvoir nous faire part de paroles directs de Dieu .. .. etc .. ..
Mais par contre il nous a laissé des signes, des arguments d'ou puisé notre foi en lui .. ..et si tu t'avises à me redire que c'est un 'simple écrit' je te réponderais : "Va ! Pauvre Cl*ch*rd! Pauvre En Lecture" Fallait bien que je me fasses ce plaisir.. .. .. Franchement Jin essaie de descendre de ton estrade complexe qui mène à un labyrinthe .. ..

Si je te faisais part de quelque verset, prenderais-tu le temps de les lire ? .. .. Chose que j'avais évité de faire depuis le début de mes postes .. ..

jinchuriiki a écrit:

justbch a écrit:

jinchuriiki a écrit:

justbch a écrit:donc pour l'existence de dieu tu resone comme un mathematicien je pense meme si on utulise se raisonement c pas tous le monde qui va comprendre ....imaginant qu'il y a eu mou3jiza comme pour la causalité avec l'histoire de saydna ibrahim qui etait entouré de feu et sachant que le feux brule mais le prophete 3alayhi essalam n'a pas etai brulé !!!!!!!!!!!!!!!!!! donc mathematiquement parlant c pas justifiable.......

tout est justifiable , il suffit juste de connaitre tt les variables et les dimensions , c'est sur si on se référencie sur notre époque ( ou bien méme l'époque d'abraham )on ne pourra pas justifier vu qu'il ya plus d'inconnus que de données.

à votre avis qu'elle est l'inconnu dans l'histoire d'ibrahim 3layhi elssalam!!!!!!

euh enfait avant de te répondre ^^ disant une tite quéstion : euh combien ya t-il de dimensions sur terre ?

Ispiratia a écrit:

jinchuriiki a écrit: sympa tn jeu de mots ^^!! ( un vrai labyrinte ^^'), ca parle plus de notre problém mais plus tot de de l'histoire d'amour entre les lycéens et les mathématiques ( ps : frenchement que ce que jné a sérrer heinn !!!) et puis jtai pas jugé c'est plus tot toi qui a mal-compri le truck , j'ai di que le raisonnement que tu a utiliser pr défendre ta thése est trés faible stéril au méme temps ^^ et je trouve qu'il est incompatible avc la nature du problém que j'ai posé c'est tt !!!

Sifflement .. Tlac !
Je ne vois toujours pas ou est la nature du problème ?

jinchuriiki a écrit:et pr te donner une démo des mathématiques , euh je pense que ca vaut pas trop la peine ^^ tt lmonde sait calculer , le problém c'est comment réaliser un modéle mathématique a partir d'un problém physique ce qu'on appéle la modélisation donc voila , c'est sace que j'aimerais voir ds ce topic mais vu que ya que des fans de "science et vie " je pense pas qu'on va pouvoir bouger la roue , bréfffffffffff t'aurai du dire plu tot que c'est pas tn truck les
maths et que t'as pas besoin de comprendre les chose d'une maniére
rationnélle disant chuiiya fiha barakatt lool ( ca marriv dés fois mais
pas en maths ) entre parenthése hein !!!.

et tu crois que seul les maths peuvent faire bouger la roue ? Eh! Il y a tout un monde à l'extérieur !
Donc quand on essaie de comprendre ça ne vaut pas la peine .. .. et quand on essaie de défendre son point de vue c'est 'qu'on a pas besoin de comprendre ga3'

jinchuriiki a écrit:ahh tiens que ce t'as pas compri au début f le problém ? je me suis pas fait bien comprendre ? et pourtant ^^ !!! ma3liche a sidi inbastoulkoum el hala : voila tt chose éxistante nécéssite un origine ( principe de causalité confirmé et validé ) donc ma quéstion dieu n'est pas soumi a ce principe ? si non , pk ? si oui c'est quoi son origine ? voila faut juste avoir du courage pr se poser des quéstion et arréter ces pensées traditionnélles qui n'arrétent pas de se propager ds notre société et qui font encore et encore des victimes voila voilou voiliiiiiiiiiiiiiiii

Ah tiens ! Je descends de mon estrade pour pouvoir comprendre ton problème .. .. J'aurais espérée que tu fasses la même chose .. .. .. Sinon pour répondre à ton problème .. .. Dieu fait l'exception à TOUS les principes de cette vie, il ne peut etre soumis à une ressemblance humaine ou à quelque chose de cette vie .. .. Sinon pourquoi le vénère-t-on s'il y deux comme lui ?
C'est ce que je disais auparavant .. .. prouver l'existence de Dieu pour moi serait l'un des grands défis de notre temps, parce que là tout le monde sera 'convaincu' de son existence .. ..On est bien loin de là.. .. On est pas dans un temps ou il y a un prophète pour pouvoir nous faire part de paroles directs de Dieu .. .. etc .. ..
Mais par contre il nous a laissé des signes, des arguments d'ou puisé notre foi en lui .. ..et si tu t'avises à me redire que c'est un 'simple écrit' je te réponderais : "Va ! Pauvre Cl*ch*rd! Pauvre En Lecture" Fallait bien que je me fasses ce plaisir.. .. .. Franchement Jin essaie de descendre de ton estrade complexe qui mène à un labyrinthe .. ..

Si je te faisais part de quelque verset, prenderais-tu le temps de les lire ? .. .. Chose que j'avais évité de faire depuis le début de mes postes .. ..

justbch a écrit:mais le probleme vous avez une lacune quelque part qui vous laisse reflechir de cette maniere .....juste une petit question vous etes musulment........oui ou non seulement !!!!!merci

justbch a écrit:

jinchuriiki a écrit:

justbch a écrit:

jinchuriiki a écrit:

justbch a écrit:donc pour l'existence de dieu tu resone comme un mathematicien je pense meme si on utulise se raisonement c pas tous le monde qui va comprendre ....imaginant qu'il y a eu mou3jiza comme pour la causalité avec l'histoire de saydna ibrahim qui etait entouré de feu et sachant que le feux brule mais le prophete 3alayhi essalam n'a pas etai brulé !!!!!!!!!!!!!!!!!! donc mathematiquement parlant c pas justifiable.......

tout est justifiable , il suffit juste de connaitre tt les variables et les dimensions , c'est sur si on se référencie sur notre époque ( ou bien méme l'époque d'abraham )on ne pourra pas justifier vu qu'il ya plus d'inconnus que de données.

à votre avis qu'elle est l'inconnu dans l'histoire d'ibrahim 3layhi elssalam!!!!!!

euh enfait avant de te répondre ^^ disant une tite quéstion : euh combien ya t-il de dimensions sur terre ?

en principe quand je questione j'attend une reponse en plus tu te prend pour un matheu donc c à vous de repondre sur soi meme et de trouver la solution à ton equation imaginaire!!!!!

jinchuriiki a écrit: yo ^^ tu me prend pr un athée?? lol je suis si mystérieu ?

Incredible! Tu te juges toi Même

jinchuriiki a écrit:bréf ^^ ici en algérie ca été tjr comme sa genre : regarde il di pa béssmalah ? quél enfoiré d'impie ^^ !!! ma3liche pr méttre un fin a ces intérrogations qui me tombent de partt lol je suis bél et bien musulman mais qui a un ésprit scéptique c'est tt !!!

Ne me dit pas que tu ne dis pas BismiAllah ! .. .. Une chose est sure c'est qu'en Algérie on ne dit pas Enfoiré d'impie

.. .. Makalah Tal3abha A3lina Il y a que Justbh qui t'a posé la question

jinchuriiki a écrit:bn revenons a nos moutons donc voila
@ispiratia : t'as di ue le dieu n'est pas soumi a ce principe de causalité , et il représente une éxcéption vu que c'est lui méme qui a mis en évidence ce principe ? atten atten la c'est chuiya abstrait pk on réintialise pas les chose a zéro puis lancer notre rechérche ,

jinchuriiki a écrit:je m'éxplique disant un type qui ne sait rien du tout , il et ni au courant des religions , ni au courant du dieu voila : il commence ptit a petit e découvrir le principe physique , chimique ( sans l'aide des mathématiques bien sur ) qui régissent sur l'univer , il trouve que c'est téllement compatible que ca ne pourrait pas etre un fruit du hasard ( on injécte l'idée d'une surpuissance qui intérvienn ds tt ca , pk ? ) bein pérsonnélement je ne sais pas , mais bn je peux coméme imaginer , disant pr se référencier a une seule référence pr éviter les divérgence et oci pr rassurer les etres humains et les maintenir la vie sur térre ,

Mme quand tu reprends de zéro je n'arrives pas à te saisir jusqu'au bout.. .. Tu peux comme meme imaginer quoi ? Pour te référencier à quoi exactement ?

jinchuriiki a écrit:ahh tien pk on évoque pas la mythologie grécque , eux oci avaient leurs principes leurs dieu ( zeus , apolon ,,,, non ? ) et il avaient la foie en eux ? quélqu'un pourrait me dire le différence entre cette époque la et notre époque ? sans oublier que les grécs étaient une race trés brillante en philosophie , en maths , koulach ,? voila ( j'ai pensé a un autre type de carburant a mn problém vu que celui des mathématiques ne marche pas avc cértains ^^ ya sisi mondialisation lool) .

Peux -tu poser ton problème en une seule phrase ? .. .. Makalah le carburant .. .. Parce que ce topic déraille incroyablement